Chalani poraďte. Potreboval by som sústruh.
Jeden som našiel... za 35 000KČ, Kopírka, 55 priemer, 200 dĺžka, variátor na plynulé otáčky. Aj s dovozom. Mne sa zdá , že by aj 30 stačilo.
Tu je foto:
Čo vy na to ?

Soustruh má poměrně malý průměr a průchodnost vřetena, ale zase má podélný a příčný suport a poměrně vysokého koníka, což obnáší velké točné průměry. Ten variátor bude asi dodělávka. No masívní litinový základ předurčuje k dlouhé životnosti a poměrně stabilnímu stroji. Tak za dvacet pět tisíc by šel. Jirka

podle vseho to vypada miro na SL2000 rumunskej vyroby.
No neco k tomu napisu ale jak chces praktice skusenosti tak pisni pavlikovi on ho pouziva.

je to nasledovnik teho ktery mam ja jen tento je uzo neco lehci. Variator je tam od vyroby a neni to spatnavec (pro uplnost je to variator mechanicky) nejnizsi otacky jsou nekde kolem tri set a le nepovim stli s nebo bez variatoru, ale jak tak koukam tak tam je pod pakou neaka nejspis tabulka s otackama, jinak pavlik tu tabulku taky nekde ma ale asi ponem nechtejte aby ju hledal ze pavliku!
je to pomerne rozsirena hracka ktera se nabyzi pomerne casto a taky s touto cenou pouze v ruznem technickem stavu, tento se zda ze byl v dobrych rukach (narozdil od teho miho
ale za tu cenu co bych chel ze

jinak svoje male mouchy ma ale u tejto kategorie to neni nic zvlastniho

Mne sa zdá dosť aj tých 30 000,- Kč. Krátko po revolúcii sa vyraďovalo vo veľkom ešte za socialistický štandard, teda niečo do vačku a fľaša tvrdého. Tá doba je síce už preč, ale takto sa veľa strojov dostalo k začínajúcim podnikateľom a aj hobbystom. Podnikatelia už medzičasom obmenili strojný park za novší a starším domácim používateľom sú takéto rozmerné stroje častokrát nanič. Ten sústruh už niečo pamätá, ale ak sa nebude používať na strojarinu ale na drevo, tak nejaké to rozladenie či nepresnosť v tomto prípade nehraje veľkú rolu. Skús to stiahnuť minimálne na tých 30. Je kríza, majitelia môžu byť radi že to predajú. Myslím si, že až tak veľa záujemcov v tejto dobe nebude...

Andrej, vieš, mňa to, čo mám doma veľmi obmedzuje, hlavne výkonom.
Ak zavesím niečo o priemere 250mm vypadáva mi to z otáčok.
Takže by som potreboval niečo, čo nevzdychá pod každým kilogramom dreva.
Vaše informácie sú mi cenné a tokarina ako hobby tiež niečo stojí.
Nové sústruhy stoja viac ako je zdravé. Aj keď si myslím, že ten pocit za to stojí.
Asi by bolo dobré to pozrieť na mieste. Keďže strojom veľmi nerozumiem, to mi asi
veľmi nepomôže.

súhlasím na cenu okolo 30.000.-Skús kompromis,navrhni,že dačo pridáš a oni uberú.mne sa táto metóda osvedčila.Ten priemer 55 cm nebudeš často točiť / pardón ak áno,ale to sú už viacmenej výstavné či dekoračné kusy a tie idú fakt iba na výstavy a "nadšencom" ,využiješ hlavne točnú dĺžku.Suport je tiež vynikajúca vec ak budeš točiť napr brest a pod.tvrdosti a nebudeš mať dobre vyrezaný priemer.Tak suportom zvládajú sa tieto problémy / vybrácie,hádzanie/ a plus mechanický variator je tiež perfektná vec.Držím Ti palce!!! Ja som dopadol trochu horšie,ale o tom nabudúce.
jojo

Zdravím Vás, nadšenci tokárstva!


Nedá mi nezapojiť sa do tejto diskusie o jednom z mojich obľúbených remesiel. Som učiteľ prispievateľa „ KORENICU“ na strednej umeleckej škole. (Mimochodom, zaujímavá prezývka Jozef )

Je to jedno z najfascinujúcejších remesiel. Ide o kreatívnu prácu na stroji s neskutočnými možnosťami a uspokojivými výsledkami za relatívne krátky čas. Myslím si však, že sme na Slovensku a Česku 20-30 rokov pozadu vo vývoji sústruženia dreva, tokárstva vo svete. Možno až na pána Hepnara, od ktorého by sme sa mali čo učiť. Skúste si nájsť na webe jeho tvarované nádoby.

Dovoľte mi pár poznámok k predošlej diskusii:

1. Je jasné, že ten značný neporiadok v pojmoch , či odbornom názvosloví tu je, a nevyrieši ho nijaký skôr narodený pán Tokár, pretože rozumná publikácia na Slovensku o tomto remesle ešte nevyšla. A aj v tých pár knihách , ktoré vyšli sú chyby v preklade. Navyše mnoho nástrojov nemá v slovenčine pomenovanie. Pre neskôr narodených termín tokárstvo je archaizmus. Navyše tiež v ÚĽUV-e používajú aj termín sústruženie, lebo točiť sa dá aj keramika.

2. Vydanie spomínanej odbornej knihy o tokárstve by bolo na Slovensku pravdepodobne nerentabilné, pretože podľa mojich odhadov by sa jej predalo cca 200 kusov. (To rátam už aj odborné školy), ak ju však autor nechce vydávať z pasie ako samizdatovú literatúru na vlastné náklady. Navyše, čo sa týka technológie tokárstva, všetko sa dá naštudovať zo zahraničných kníh, či stránok erudovaných sústružníkov. Má to však háčik – ovládanie anglického, nemeckého jazyka. Takže staré známe 3x učiť sa, má svoje opodstatnenie. Skôr by stálo za úvahu zorganizovanie stretnutia, workshopu s prednáškami, ukážkami, diskusiou, výstavou.

3. Som rád že už, nestonáte nad cenami nástrojov. Predajte pár misiek a dláta, struhy, nože si bude môcť objednať. (mimochodom, ak si z Dicku objednáte tovar nad 300 €, poštovné máte grátis) spojte sa a dohodnite sa navzájom. Nič proti PRO-CUT, tiež by som možno chcel také, ale doteraz som si vystačil s vlastnoručne vyrobenými nožmi. Niekto spomínal vhodnosť vytvorenia akejsi slovenskej pobočky DICK-u či inej firmy, ale uvedomte si, že by to bol len ďaľší medzičlánok, ktorý by sa odrazil na cene.

4.Ešte nebola zmienka o podstatnom faktore u tokárstva a to je upínanie materiálu (na margo hŕč v dreve a na hlave).

5. Silácke reči o točení metrových priemerov a „my to svetu ukážeme, keď budeme mať to či ono...“ sú v tejto diskusii o remesle neopodstatnené. Mali by za vás hovoriť činy.

Prajem hodne pracového entuziazmu a nech Vám to dobre reže, a nedre.

PS - Srdečne Vás pozývam na svoju výstavu NAOMAK do Dizajn štúdia ÚĽUV v Bratislave.

http://www.uluv.sk/post/michal-hanula--naomak-ii-134/

Vítam Michala. Jeho skúsenosti sú dané školou, praxou aj potrebným rozhľadom, čo je veľkým prínosom. A videl som, že "točí" celkom veľké priemery, takže skúsenosti má. Michal tu nespomenul sústruženie mokrého dreva ktoré po vyschnutí mení tvar, čo sa mi na tej jeho prednáške v Bratislave páčilo.

Ešte k tej publikácii ktorá by mohla vzniknúť na Slovensku. Je pravda že slovenský trh v tomto smere nie je komerčne zaujímavý ako český, alebo poľský, ak už nechcem hovoriť o iných krajinách respektíve jazykových mutáciách, kde je zákaznícke portfólio oveľa širšie... Ale práve ten nedostatok domácej literatúry je zarážajúci. Máme tu predsa Slovenské pedagogické nakladateľstvo, máme tu fondy a nadácie ktoré podporujú triviálne akcie typu pečenia buchiet a niekedy aj neopodstatnených krojovaných maškarád (bez urážky, ale kroje sú veľmi často doslova "zneužívané" na vytiahnutie peňazí z uvedených fondov, pretože často kryjú akcie veľmi nízkej úrovne a nevalného významu). Potom tu máme celú radu inštitúcií ktoré vydávajú reprezentatívne publikácie ako katalógy k výstavám, skladačky k jednorazovým akciám. To je samozrejme dobre, ale príklad som uviedol preto, aby sa nepovedalo že na Slovensku sa niečo nedá vydať. S trochou vôle to ide, nehovoriac o tom, že kvalitný titul si nájde cestu aj k českému zákazníkovi. Ak si zoberieme napríklad vydavateľstvo odbornej literatúry Grada, tak napríklad na tému sústruženia dreva vyšli v poslednej dobe dva tituly, na tému rezbárstva respektíve spracovania dreva už vyšlo už niekoľko titulov a podľa vyjadrenia odbornej redaktorky pani Minářovej sa jedná o úspešné tituly. Aj preto vyšlo naposledy Lidové řezbářství http://www.grada.cz/katalog/kniha/lidov ... stvi_4256/ , ktorá nadväzuje na titul Řezbářství http://www.grada.cz/katalog/kniha/rezbarstvi_3147/, ktorá má mimochodom úroveň grafického spracovania z polovice minulého storočia. Samozrejme, jedná sa o komerčné vydanie kníh, teda žiadna dobročinnosť, alebo dotácie z fondov... Ak zvážime nedostatky vzniknuté prekladom a vedomie, že by mohol vzniknúť kvalitný titul na Slovensku myslím si, že myšlienka nie je až tak nereálna. Vývoj a dostupnosť technológií v oblasti tlače kníh, naviac speje k málonákladovej tlači, pokrývajúcej aj skutočne malé komunity. Nadácia Deti-Kultura-Sport ktorá patrí pod holding SYNOT a prispieva na moju knihu vo výške 50 000,-Kč, prispieva aj na iné projekty. Napríklad českú Národní galerii podporuje dlhodobo v rádoch miliónov korún, za minulý rok boli poskytnuté príspevky na zaujímavé a potrebné projekty vo výške 25 000 000,-Kč. A to je len jedna z možností... Nehovorím že získanie potrebných zrojov je jednoduché, ale je reálne. Napríklad aj ÚĽUV vydáva nízkonákladovú edíciu (väzba V2), takže aj v takom zošitovom formáte sa dá niečo poriešiť podľa potreby aj na pokračovanie... A napokon, zdroje sa dajú získať niekedy na prvý pohľad neuveriteľným spôsobom. Michal si učiteľ. Predstav si, že škola dostáva dotácie na každého žiaka a existuje reálna možnosť neotvorenia ročníku v prípade nedostatočného záujmu. Čo to znamená? Musí robiť aktivity, ktoré jej privedú záujemcov. Inak povedané, inzercia v knihe tématicky zameranej, ktorá naviac slúži aj ako výukový materiál nie je vôbec špatná vec. Dokonca aj cena tej inzercie sa môže vrátiť späť na školu v podobe určitého množstva kníh, takže sa nejedná ani o zakúpenie reklamy, ale výukových kníh dopredu... Toto všetko sa dá naformátovať do podrobností a nemá zmysel rozoberať to formou príspevku na fóre. Ale len na ilustráciu, že ak sa chce, ide to, aj keď nie bez problémov... Ešte hodíme niekedy reč. Teraz je však dôležité dorobiť tú moju knihu a potom uvidíme aké vetry povanú...

Záujem o knihu učebnicového formátu zameranú na sústruženie s pokrytím ČR a SR by som pri vhodnej propagačnej stratégii a dostatočnej kvalite odhadol minimálne na 1000 ks. Rátané sú aj povinné výtlačky (ISBN), propagačné a ukážkové kusy pre recenzentov a pod. Ešte uvediem, že monografia Řezbář František Gajda, ktorá je na tom po stránke predajnosti ešte oveľa horšie ako výukové knihy dosiahla rozpredania polovice nákladu už v minulom roku a to vyšla v náklade 1500 výtlačkov koncom roku 2006.

Vďaka za tie podnety k sústruhu, pomohli ste mi, kolegovia z Andrejovho chatu.

věřím že tvúj vztup do fóra formou "prásknout dveřmy" ma důvod v rozproudění debaty...
u lidi pletoucích se do dizajnu by to nebylo nic zarazejiciho )

výtej Michale, osobne jsem rad ze jsi se zapojil, jen doufam ze s vervou s kterou jsi vztoupil budes udrzovat i nadale a tim udrzime diskuzi v proudu, temat je pro diskuzi je spoustu, proto jsem si take dovolil vlakno o soustruzeni zalozit.

osobne jsem zacatecnik (porad je co obevovat)
zahranicni literatury je opravdu dost,

pred dvaceti lety v nemecku byla stejna situace jako u nas. Lide o sobe nevedeli. My dnes vsak mame pavouka, ktery svou sit sprada nad celim svetem a je na case abychom se o sobe dozvedeli i mi tady v te stredoevropske oblasti.

Ad1. Veril jsem ze kdyz terminologie u nas neni mohla by se s ohledem na stavajici termonologii priradit, nebo najit vhodny ekvivalent. To ze potrebujem spolecny jazyk driv nebo pozdeji potrebujem, jsme se zhodli na tomto vlakne uz driv.

Ad2. nerozumim moc tomuto bodu. V bodu 1. jsi naznacil duleitost NASI literatury a v 2. bode jdes v presvedceni ze to je hloupost... Kdyz ma nekdo tu chut svemu koniku venovat patricnou praci a ne jen pro zisk ale i pro sireni remesla a bude napsana v prijatelne kvalite proc toto nepodporit?!
Ano, zahranicni literatury je dostatek, snad jiz celkem relativne dobre dostupna pres internet, dovolte mi vsak poukazat na zkutečnost, kterou toto nevyresí a tím je terminologie a vyvoj ceskoslovenseko soustruzeni bez "klapek na ocich", tim i vzajemne ovlivnovani a uceni se od sebe (promintemi ale to knihy ani videa nikdy nenahradi)
A toto nase semknuti teprve muze vest k nejakym workshopum ...
K tomuto mam pripravenou ukazku a v nejblizsí dobe ji sem hodim.

Ad4. nebylo zde zmineno velke mnozstvi veci o kterych by se dalo seznamovat, diskutovat... ale je to dano tim ze nasi clenove maji zatim moc radi teplo svich ulit a i kdyz neco vedi, tak radeji mlci. proto se tu vazneji jeste nechytla zadna diskuze az na par drobnych vyjimek. Vetsinou zde nekdo jen vtrhne udela rozruch a zase se strati jako by nic (neberte to osobne ale pokud chcete dokazat jaky ste sylaci, tak to dokazte valkou a ne jednou bytvou!!!)

Ad5. silacke reci patri k nadseni.
Pokud se me nekdo zepta chci-li vysoustruzit metrovou misu, reknu mu ze ano (i kdyz to neni tak dlouho ky jsem o tom nechtel ani slyset) a to protoze ze nejdrive se clovek musi vyradit dosahnout urcite mety zvládnutí práce v celé škále(mini-veci, maxi-veci; exentricke soustruzeni, volne ....), a pak si teprve muze najit svou "notu" a realizovat se a pritom cerpat se skusenosti nabytých nejen ze soustruznickch technik (tento smer je ve svete pokud mi ococka dobre koukaj docela bezny, kolik maj nektere spickove veci spolecneho se soustruzenim? )

volne k Ad3.
Dick ma oficieni zastoupeni v praze panem Moulinem, tady tomu nerozumim pac i na .drevorezba.cz je nabyzeno zbozi od DICKa a to za jeho cenu kurzem ke korune.
Jak uz zde bylo psáno ze euro je momentalne neprilis zajimave a proto je vhodnejsi nakup napr. z Velke Britanie... jinde se vsak psalo ze od urcite castky uz se plati clo, tuto castku vsak kvalitni nastroj hravje prekroci..........


Tvou vystavu jsem prohlizel (na webu) jiz driv, je velmi zajimava. Ve svem repertoaru mas vsak i jine zajimave veci, ktere nemas ani na sve web strance...


Na tve dalsi prizpevky se tesi
gurt

Jak jsi na tom Miro uz mas vybrano nebo to odkladas? nenapinej nas tak prece!!!

No vieš Adam, čakám, poslal som návrh na cenu, zatiaľ nemám odpoveď.
Asi napíšem na ten istý sústruh záujem na inú cenu, napr. tá 28.
Uvidíme.
Teba nejako naštartoval ten pán učiteľ.

Ja som tak v začiatkoch navštívil jedného majstra tokára. A počítal som, že mi ako
skúsený majster poradí... Keď sa pozrel na niektoré moje práce, povedal, že keď bude
na dôchodku, aj on bude také veci robiť. A bolo po čerpaní skúseností.
Tak som si sústružil pre radosť a radšej nehľadám pomoc u majstrov.
Veľa ľudí si myslí, že ak niečo zo svojho umenia prezdaria, stratia výhodu v konkurenčnom prostredí.
Takže ak niekto na to má, je len otázka času, kedy sa dostane daľej.

Zkušenosti starších či pokročílejších anebo studovaných majstrů jsou důležité, a pokud člověk má tu možnost a trochu i té drzosti, pak se určitě vyplatí zajít na čumendu či na rozumy. Ale myslím si, že ještě důležitější je, aby člověk nestagnoval, aby se snažil rozvíjet tu dovednost ve svém oboru i třeba tím, že bude studovat literaturu, jezdit po sympoziích ale hlavně makat, makat a makat.

Veď práve tých príležitostí je mám pocit u nás pomenej, ak nie nič.
Tým, že som sa učil po rusky a nie po anglicky, mám handicap.
Ale určite je v tom kopec výhovoriek.
Človek si musí iba uvedomiť, čo chce a potom za tým ísť 24 hodín denne.
Je úžasné, keď môže človek skĺbiť proesiu s koníčkom.
Tak skúsim radu skúsenejšieho, idem študovať...

Miroslav, České zemi král.
Tak rozvíjej se...